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真正的速腾与科鲁兹比较全面感受分析!

  纠错  2009-12-21 4:17:00  纠错 推荐指数:    加入收藏

    瘌痢头儿子自家爱,谁买的车谁喜欢,激动的心情可以理解,但和谐公正的气氛不能破坏啊~~所以,对于深爱自己车的ST车主,我也不再回复,瞎纠缠浪费口水也真很无趣的,可以仔细看全文并想想,或许我表达有问题,可能你会永远不能理解!对于此文,我也不再多说,鉴于理解方面和汽车知识的掌握度个人都有所不同,我先前就发现,我一直在徒劳的重复回复本质一样的内容,很是累人。“五体投地”的藏民啊,坚定的信仰,是不会为了点破的真相,而面朝东方的,换来的只是无理的纠缠和浪费的吐沫心子,也许只有时间,时间才是一切的解药,而不是言论。

谢谢可以完整看完此文并且仔细思考的朋友,不同的人也许会有很多不同的疑问和看法,根深蒂固的东西需要漫长的时间来改变,也许站的角度不同但事实就是事实,不会因为主观而改变我们坚信国家会发达,车市会成熟,我们会富裕,一辆汽车终究会一如扔在车库里无人问津的“凤凰”牌自行车,没有可笑的争论,因为它就是这么便宜。

 

写在正文之前

欺世之作,高6

       贴子说速腾的,本不想说高6,实在看不下去,顺带讲句。高6现在出了,又忽悠的简直无敌世界,其实呢?这款作品就是大众压榨PQ35平台的最后剩油,经过嵌配件精美的外包装实现厂家利益的最大化,并且让消费者买单完善不成熟技术。2012年就要出高7(这才是一切的重点)竟然仅隔3年并且现在都竟然有碟照了,肯定会是新平台作品。 一款周期这么短的高6又说明什么呢?
 有些时候在某一高度去看事物,换个角度,就会认识到本质。

正文

西江月

  一是金丹总数,河图象出真机。谁知罔象尽玄微。大道从兹孕起。

    斗柄璇玑正位,阴中却抱阳辉。昆仑子母著绯衣。此是乾坤真理。 

       闲来无事,看到速腾自视甚高,随便说说,有的东西只怪看不穿,原来是这样啊~~~~

      基调: 从专业的眼光看,速腾比不上科鲁兹并且有着明显的差距,而实际使用中又各有各好了。

       任何的产品在当代科技的大环境下,在时间的冲刷下,即使当年很优秀,过个这么多年,到现在来看也是普普通通。汽车所有的根基全部都决定于最初的平台以及在当时科技制约下的设计理念。速腾的PQ35平台有些年头了,我不是要模式固定化平台这个概念,但最初对车子的传动系统等一些理念包括车架的基本是一定化的。

       无法明白表诉给你,我举个简单的列子,汽车本身的安全理念设计,像速腾,我不管中国的碰撞测试权威不权威,但速腾只获得四星,而科鲁兹获得五星并且是极高分,包括国外澳洲也以极高分获的五星(国外的权威碰撞测试也有,第199楼,看看速腾(速腾国外卖的太差都没进行碰撞测试,但有高5的,明白的朋友都知道速腾其实就是加屁股的高5)差了科鲁兹多少分)。以一斑而窥全豹,这说明新旧两个时间段推出的车子(车子的新旧以平台等全球首发来看,不是指中国新引进或者改款拉皮)骨子里最真实的差距。在不同时间推出的车子,就像刚出娘胎的婴儿,从本身根基来说根本没有可比性的。   但话说回来,根基虽然不同,但可以后天来弥补,比如一些车的改款也就是这个道理,像人一样,出身的时候身体不好,但可以通过后天来调理包括手术,但终究是底气不足比较脆弱的。 速腾号称车顶无缝激光焊接,其实在安全性的构架上有用吗?我看是一点都没用,这只是做工的体现,是关乎质量精致上的,虽然在刚推出的当时是对整个技术精益求精的点睛之作,但在若干年过后,因为本身设计理念的落后,其实也就变成了无关大局的花边。而科鲁兹没用所谓车顶激光焊接,但大梁、底盘的激光焊接是实实在在的,这就是晚出身的好处。

       不要比了,要彻底想明白很简单,我夸张的扩大这个时间段,你拿一辆50年前,当时称赞有加的好车拿来跟现在的车比一下,虽然老车依旧做工精良,用料完美,镶金镀银,很经典,但其实只能收藏早就什么都不是了!记住新平台新的设计理念,在专业上看,差距在3年以上,已经没有可比性!不关乎定位,价钱,如果一样的家庭一样的喂养,先天好的就是好养活、身体棒哦~~~

 

PS:补充详细版,这就是三V的大众!!!!!

科鲁兹本身也有那样这样的缺点,不是神车!  但软弱者迫于无奈也会讲出皇帝新装的秘密!事实就是事实

抛弃定位,成本,价格,营销战略,脱下后天所加外表的衣裳,赤裸裸的两个新生婴儿,科鲁兹就是比速腾强

.首先你误解了我的意思,我并没有说平台推出的早晚决定了哪个平台的先进,也许是讲的不够详细,省略了背景介绍。不然的话,奇瑞马上新搞个平台就可以说中国汽车第一了,这显然笑掉大牙。而且有的东西限于篇幅和表述为文字的头痛,所以我在平台前都用到狭义这个词,现在我也不能把我的意思确切的转化为文字,你可以理解为我说的汽车平台不局限于平台。

2.东西的比较都是相对的,必须要是同样级别对手之间的比较,一个差生和一个优点生,即使差生用一年时间苦读写出来的论文也不定会比优等生一年前写的更好。而我这里比较的是通用-欧宝 和大众公司之间狭义上的DeltaII和PQ35的比较。

3.通用公司,大家都很熟悉了。主要讲讲欧宝,欧宝公司生产汽车于1899年(记不清楚了我网上查的资料),而大众公司诞生于1937年,是德国最年轻的汽车公司。1907年开始欧宝已经派车参加赛车比赛,1924年即有跑车出现,后续高性能车不断涌现,顶级房车赛等各种性能汽车比赛均可以看见欧宝的身影。反观大众公司成立的初衷即如名字一样就是要让普通老百姓都开得起车。大众的起程是艰难的,在1973年前,它竟然还只有甲壳虫一款车,后来陆续推出帕撒特,高尔夫,捷达波罗。在98年前,大众还只是生产平民廉价车,与赛车关乎技术性能的比赛是绝缘体。后来陆续收购奥迪兰博基尼等品牌后情况才有所改变,但品牌仍然分的很清楚,挂双V标志的依然是平民车。在原有大众基础上,在进入21世纪后,大众终于在老迈的PQ34平台上革新推出了所谓的新平台PQ35。

  而通用的DeltaII平台是基于Delta1平台于2003年才开发的,看看PQ35的前生PQ34你知道是什么时候开发的吗?当然最早平台这个概念是大众先提出来的并且在原有的技术老本上先开发的  最早用于通用土星,Cobalt、庞蒂亚克。而现在欧宝主导开发的DeltaII平台,为什么敢称为全球首发平台吗?注意全球两字,因为通用在这个平台上整合了它在全球所有紧凑型车的平台,包括欧宝,大宇,本身通用的土星等等品牌,吸收精华,屏弃糟泊,注意欧宝本身的平台,有一半有菲亚特的参与。所以DeltaII是集美,欧,亚大成的全球平台,并且都是由像欧宝这样相对历史性能车的优秀平台扩展而得。反观PQ35,都不说时间早于DeltaII,它本身也即是在PQ34上拓展而得,而大众的历史就更说明它根本不是技术和性能车的领导者,中国消费者其实就是被大众的先入为主,忽悠的大众越发得意,定高车价。(说到这里,我不得不说大众车的操控性,你现在应该明白为什么号称极端先进的迈腾比新越威的操控性差这么多,迈腾拿的出手的是什么?是直线加速度,是靠着发动机这种后天嵌配件来博名的,可笑的是还技术不成熟,你看大众车在车架安全性,传动设计,底盘调校等专业基本领域有拿的出手的吗?所以它就搞无逢激光焊接,空腔灌腊等等小技术上来博精益求精的美名,来添加花边,以至于骗得像我国汽车起步较晚的国家以为大众根基里,一切的东西都是性能并且优秀的,但我不得不说这也是一种成功)。

 

最新增补:速腾怎样在中国搏得美名

但ST现在相比同实力厂家的全新车型,由娘胎(平台)带来的根基也确实不可同当日而语,镶配件是另外回事,关乎市场营销理念,只要你肯出钱,稍微定高点车价,什么没有~~

ST一开始再欧洲混不下去,才被大众弄来的中国。

当时的中国市场,什么车引进中国都缩水很大,而ST因为在国外市场的困难,导致在国内缩水不大,特别是前期车型。

所以在当时依靠特有的中国特色车市,依靠大众的先入为主,搏了个好名。一款在欧洲比不上其它车子的车子,到了中国竟然比得上了其它车子了,甚至把国人忽悠得以为是性能标杆。其实就是价格,别的车子定一样的价格未必缩水,未必不如大众,只是大众先入为主,只有它才能定高价格,而不至于销量太差.。而当时国外市场也确实对中国不重视,都搞些个拉皮车来忽悠,这不能不说明中国汽车认识起步之晚,悲哀啊。

但今时不同往日,私家车保有量直线上升,特定的时代终将过去。

看看被逼入困境的通用,国内车市随着科鲁兹全球首发,真正的新车引进,必将赢来新的格局。

4.看到这里,让我们再回到文章的开头往下看,也许你会有更新的理解。

 

20日更新

更新和一位网友的激烈讨论,他的疑问我的回复,也许会更加讲明白这个事情

黑体字是我的原文,蓝体字是网友对我的疑问呵呵或许说批驳,红体字是我回复的批驳,或许激烈了点,哈哈,不好的部分就当过滤掉吧,就事论事,不对人,畅所欲言

1、“PS:补充详细版,这就是双V的大众!!!!!”——双V?什么叫双V?大众全称volkswagen吧?作者不认字至少应该看得见上边1个下边2个3个V吧?英忙来写文章,没时间学英文您真忙!——看看我正文里的此处是几个V,呵呵,回复里笔误没改,给您老挑出了跟刺,还帮我戴帽子,不敢当啊,咱这边还不是很冷。

2、“不要比了,要彻底想明白很简单,我夸张的扩大这个时间段,你拿一辆50年前,当时称赞有加的好车拿来跟现在的车比一下,虽然老车依旧做工精良,用料完美,镶金镀银,很经典,但其实只能收藏早就什么都不是了!记住新平台新的设计理念,在专业上看,差距在3年以上,已经没有可比性!不关乎定位,价钱,如果一样的家庭一样的喂养,先天好的就是好养活、身体棒哦~~~”——
我承认我是个守旧派,特丽珑确实比10年后的台湾管效果好,thinkpadT43快6年了,今天依然能用,诺基亚3310外出旅游还是比现在的手机可靠耐用。经典的概念是以往的顶级当今仍然胜任主流,能比一般的强,而不是与最新技术相比。当然PQ35也没和deltaII差10年吧?——我问一句那您家现在电视还都用特丽珑吗?液晶、等离子都是我等英盲、文盲用的吧。诺基亚3310您老也喜欢,也随身用着?真难为您老了,也真是守旧,懂货,现在小年轻都因像你学习去店里搜啊,淘个3310来用用。照您老的意思,既然经典了,那就铁定一直是主流了,我们国家是傻冒,还去研发新产品,大众也是傻子,还在旧平台上改进,一个行业出一个经典货就永世长存了?按我来说,所谓经典就是曾经的经典,必然将会被下一个经典取代!PQ35充其量还离经典有点距离但也将曾为过去,被未来的DeltaII取代!

3、“而科鲁兹没用所谓车顶激光焊接,但大梁、底盘的激光焊接是实实在在的,这就是晚出身的好处。”——没看错吧?科鲁兹连独立后悬挂都没上,还有大梁,梁在哪儿?我眼神儿不好,麻烦您老给我指出来。听闻前不久高速上科鲁兹后轴嘎嘣了,轮子飞出去,据说事后重新安上轱辘继续服役了。幸好底盘激光焊接,坚固的很呐!——没有独立悬挂就没有大梁?我的天?谁家的汽车没有梁啊?没有梁的底盘你也能开?H梁不是梁,弓字梁不是梁?我真不想说什么,这个要写的你明白,我就又要写个长篇了,我可以帮你戴个车盲的帽子吗?至于后轴嘎嘣,你想混淆视听,颠倒黑白我也没办法,我说的话,也许你不理解,但我承认也许我水平不行,但不会乱说。

4、“在原有大众基础上,在进入21世纪后,大众终于在老迈的PQ34平台上革新推出了所谓的新平台PQ35。”——
什么叫平台?一年一个平台,十年大改变?还是在平台上修修改改从“armsrong”换成“legstrong”云云的名字然后宣布新平台诞生?拜托,住在和谐国的你麻烦别对一切事物都用和谐眼光去看待。平台构思设计研发到工业化是需要多年积累,德国人PQ34过渡到PQ35能用了那么多年说明平台的成功,具有前瞻性和包容性,恰恰体现了优越性。看不大懂不要紧,去google看看AK47和M16的区别就知道。——不要刻意曲解我的意思,我并没有说PQ35是对PQ34偷换概念后的敷衍之作,98年后大众吞并多个汽车厂商后,也借签了其它技术力量推出了这个新平台。但是事物要有比较,它在今日确实比不上通用真正整合旗下所有品牌推出的全球化DeltaII平台!您老说的前瞻性和包容性,PQ35曾经也许有,但别忘记时间,我看现在用在DeltaII上正合适!还有下次您老可别用小人之心来污蔑小人的意思哦。
5、“说到这里,我不得不说大众车的操控性,你现在应该明白为什么号称极端先进的迈腾比新越威的操控性差这么多,迈腾拿的出手的是什么?”——这个号称极端先进是作者拍脑袋拍出来的吧?汽车圈子泡那么多年,从没人说迈腾极端先进,不否认啃胎烧机油这类毛病我倒听了不少。——您上汽车之家时间少吧~~这个极端先进是指中级车中,并且是汽车之家编辑喜欢这么形容迈腾的,操控性比新君威甚差,好象也不是我拍脑袋说的,貌似也是汽车之家说的吧。哦,对了,您老原来也会疏忽啊,我在前段回复中把君威写成越威了,谢谢啊,我要澄清我小学还是毕业的,也听过君威这个车。

6、“是直线加速度,是靠着发动机这种后天嵌配件来博名的,可笑的是还技术不成熟,你看大众车在车架安全性,传动设计,底盘调校等专业基本领域有拿的出手的吗?”
汽车三大件的发动机被轻描淡写成了“后天嵌配件”,怎么念着都和“选装件”之类的一个味儿。作者大学里形式逻辑学一定不错,偷换概念手法运用的炉火纯青,尔等小辈拜读此文买车从此不问发动机,进4s就喊“哥们儿,这车车架子钢管多厚,皮带牛皮还是牦牛皮的,底盘多少斤”。——不否认汽车三大件,但我文章中写的很清楚了,我要讲的不是汽车三大件,是广义的汽车平台,是汽车的根本根基,是脱光衣服后的婴儿,你可以理解为车架,传动,安全等等设计理念,难道非要我说的这么直白吗?你要理解为选装件,我也没办法,你要理解我这篇东西是指导你买车的,那我可真不敢对您老指手画脚啊,我也控制不了别人的脑袋什么样,对吧?

7、“所以它就搞无逢激光焊接,空腔灌腊等等小技术上来博精益求精的美名,来添加花边,以至于骗得像我国汽车起步较晚的国家以为大众根基里,一切的东西都是性能并且优秀的,但我不得不说这也是一种成功)。”——所以劳力士就搞蚝式表壳、904L不锈钢等等小技术来博精益求进(精)的美名,来添加花边,以至于骗得像我国手表起步较晚的国家以为劳力士根基里,一切的东西都是性能并且优秀的,但我不得不说这也是一种成功。PS:我确实承认这种成功,20岁前我真不知道还有比劳力士更好的,20岁后我知道了还有劳诗丹顿,哦,不,江诗丹顿。抱歉,侯总影响力太大。——您貌似很懂表啊,那您老也要懂怎么戴表啊,富翁带个劳力士是品位,乞丐也戴一个,您老有何感想?哦,我又差点被扣个土鳖帽,真险啊,爆发户才戴劳力士,应该换百达翡丽啊或者就您老说的江诗丹顿。

对于本身顶级的车,根基也是顶级的,配上好的花边也是必须的。速腾也就一20万以下车,填上些好花边也确实是好事情,但我还是期望做点实事,先养好根基,真心殷切期待PQ36的出现。

8、“一切的东西都是性能并且优秀的”——等等,我中文语法不太好,“是性能”这是动宾短语么?——敢情您的回复,都是百无一疏了,您说的话,写的字都是语法典范,经过深思熟虑,难为您老在网上还这么用心,我也不好意思,也没那个心去揪您老这些问题了。

9、——总算又回到平台早晚相关的关键词了。
照您意思,我和我弟弟同时大学毕业,如果我晚个三四年再去上班,优劣是会体现出来的?我在家晃得越久越有希望比我弟弟早当上总经理。是这个意思吧?——您老不能这么看轻自己,您老是人会自身学习,会在社会中锻炼的啊~~这个车可是没脑袋的,当时砸样就砸样了,哎~~苍天啊,叫我怎么办啊


粗扫一遍,逻辑混乱,语法勘误,错字百出,倒是知所云。云:科鲁兹比腾字辈好,好多了。后话:我没有klz也不是st车主,客观来讲我klz脑袋我蛮欣赏的,st的底盘和后悬挂我更中意。

最后我说,科鲁兹不是神车,我没有特意去打击速腾,我也从不上其它论坛发贴,我只想说出我的观点,并且被迫说出,就像我前文所说的,软弱的人也会在某些时候说出皇帝新装的秘密。

 

后续~~

       

1、“再针对ESP说两句,ESP好东西,我也希望有,KLZ估计价钱再涨上一万块,通用也就给装上了。ST要是再给减上一万块钱,估计大众也就取消掉了。所以么,钱的问题。每个汽车厂商卖东西的理念问题。这点通用不厚道!但ST也有毛病,以前是发动机。现在是我花18万买了个2578的车,我心里面难受啊! 说好听了是原汁原味!但中国人就是好个面子,他咋就不能大点呢!”是一个网友说的,哈哈,满有道理

 2、“设计初衷?我晕,你的意思是说无论时间,你设计的理念百年过去都是先进的?

我在讲速腾,你确讲到了高尔夫。我知道你意思,你认为高尔夫比速腾技术好,并且也是PQ35平台的更具有此平台先进的说服力。

那你干吗不说奥迪A3啊?人家是奥迪哦~~,并且也是PQ35出的,你看我还帮你举列子呢

一个平台可以派生或衍生多款车型,并且可以根据营销策略,配置多款发动机,变速箱,电子配置或者舒适性配置那就更是随心所欲配了。萨博9-1就将会由Delta2平台生产,是和奥迪A3一个重量级的,和你的高尔夫有可比性吗?你是完全没理解平台的涵义,和我说的意思!我说的只是根基,一个平台在基本根基不大变的情况下,会给其配置各种发动机等电子配置,来完成各种销售理念的实施。

但我在此比的是只根基!你以为高尔夫很牛比啊?在国外不就是平民化的带言词么,经济适用车,看把你给崇拜的。

还以Spark举列子,我牙都笑痛,GammaII才是它的平台,不懂你可以不说,但不要瞎说!你家你做黄金,你老婆做马桶,你家档次就是马桶的,你是这个逻辑吧?Astra是低端货,高尔夫是标杆?我无语,都是差不多的车,我水喷出来了。DeltaII是生产低端紧凑型的?你车盲啊,基本的啊,一个平台会诞生各种档次的车,无知者无畏,祝你以后花十五万去买萨博

 

3、“悬挂不想说了

最适合的悬挂是最好的,在紧凑型车上,调校及其优良的扭力梁是最适用的,只是不是每个厂家都有这个本事,太费事并且冒风险

这也是我欣赏现在通用的地方,一个企业到了破产的边缘,被逼得终于知道真正从汽车本身考虑了

作为一个新平台DeltaII,加强前悬,后悬采用良好调校的扭力梁,这几乎让我看到了通用的学生气质,一如我们以前上学的时候对汽车的执著

 

2010年3月28日

七千里路程天与海 科鲁兹72天用车随想
    七千里路程天与海,回首又见小白熊 ---- 首保 写真 3500公里感受 封面 7000里路似乎没那么长,72个日夜也似乎没那么短,一路走来,惺惺相惜…… 这里仅仅是起点,We are just on the way … … 序: 大家好~! 我和我的小白熊又来了! 有没有想我呀?如果还不认识我是谁,请看我的第一篇帖子:自从上次交完了作业以后就一直在沉淀,酝酿我的第二篇帖子,,,但是我仍然坚持每天论坛潜水。今天终于小有所成,不敢独得其乐,一定要与大家一起分享…… 必须的! 第...查看全文>> 更多相关>>
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